закрыть

Начни общаться с фанатами BMW!

Регистрация
BMW E46 Club BMW Fanatics Форум Российского клуба любителей БМВ Е46 - БМВ Фанатикс

  • Не в сети
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 04 06 2012, 03:11
    • Сообщений 16
    • Профиль
    • Торговая репутация:
    • Репутация: 0
    • Гость
Алексей Кр :
Вот вчера пофоткал свой блок bm54 c линейками:


Это простая схема выпайки сигнала, тема давно обсасывалась К сожалению её качество все равно не айс. пред по сути остался без изменений со своими минусами. Вернее главный минус проц Оасис.
Вижу доп плату(не разберу маркировки микрухи), скорее всего просто подняли напряжение на выходе.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 09 04 2012, 09:27
    • Сообщений 9677
    • Профиль
    • Авто: -флудогенератор на корейском недожыпе 2.0
    • Торговая репутация:
    • Откуда: село Подушкино
    • Изображения: 0
    • Репутация: 10427
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Arei :
Алексей Кр :
Вот вчера пофоткал свой блок bm54 c линейками:


Это простая схема выпайки сигнала, тема давно обсасывалась К сожалению её качество все равно не айс. пред по сути остался без изменений со своими минусами. Вернее главный минус проц Оасис.
Вижу доп плату(не разберу маркировки микрухи), скорее всего просто подняли напряжение на выходе.

ОУ OP482...
suum cuique
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 09 01 2013, 18:45
    • Сообщений 173
    • Профиль
    • Авто: E39 M52TUB25 1998АКПП
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва, ЮВАО, Печатники
    • Репутация: 1
    • Гость
меня качество звука полностью устраивает ! приглашаю всех послушать ))
  • Не в сети
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 04 06 2012, 03:11
    • Сообщений 16
    • Профиль
    • Торговая репутация:
    • Репутация: 0
    • Гость
Алексей Кр :
меня качество звука полностью устраивает ! приглашаю всех послушать ))

Просто поверь, что даже с моими минимум переделками ты точно будешь удивлен звучанием своего авто). Потому, что знаю как играет машина в твоем случаи. Проходил))
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 09 01 2013, 18:45
    • Сообщений 173
    • Профиль
    • Авто: E39 M52TUB25 1998АКПП
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва, ЮВАО, Печатники
    • Репутация: 1
    • Гость
Arei :
Алексей Кр :
меня качество звука полностью устраивает ! приглашаю всех послушать ))

Просто поверь, что даже с моими минимум переделками ты точно будешь удивлен звучанием своего авто). Потому, что знаю как играет машина в твоем случаи. Проходил))


Ну так то нет предела совершенству ) я слышал такие инсталляции, о которых ты и я можем только мечтать, но все упирается в бабло (( то чего я добился просто распайкой линеек имхо - цена качество.
  • Не в сети
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 04 06 2012, 03:11
    • Сообщений 16
    • Профиль
    • Торговая репутация:
    • Репутация: 0
    • Гость
Давай лучше не будем мериться у кого больше)).
Ты немного не так понял. Я говорю, что экспериментируя в этом ключе и конечно за бесплатно, наступил на много граблей. И тот результат, который получил, единственно удивил меня по качеству звука (или это было на фоне предыдущих неудач).
И обычная распайка не принесла удовлетворения, где можно сказать: Ну ладно, хоть так!

Чисто как пример: Опель омега 2000гв со своей акустикой прошлого веке делает БМВ на 300%. Я не говорю про Кайен, тоже штатный звук. Это все мои авто, но есть с чем сравнить и к чему стремиться).
Не нужно рассматривать меня, как безумного меломана. Я тоже знаю цену деньгам)).

Да и Печатники от Перово не далеко, если на выходные не свалю с города, то наберу. Сам убедишься). ::ba::
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 09 01 2013, 18:45
    • Сообщений 173
    • Профиль
    • Авто: E39 M52TUB25 1998АКПП
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва, ЮВАО, Печатники
    • Репутация: 1
    • Гость
Arei :
Давай лучше не будем мериться у кого больше)).
Ты немного не так понял. Я говорю, что экспериментируя в этом ключе и конечно за бесплатно, наступил на много граблей. И тот результат, который получил, единственно удивил меня по качеству звука (или это было на фоне предыдущих неудач).
И обычная распайка не принесла удовлетворения, где можно сказать: Ну ладно, хоть так!

Чисто как пример: Опель омега 2000гв со своей акустикой прошлого веке делает БМВ на 300%. Я не говорю про Кайен, тоже штатный звук. Это все мои авто, но есть с чем сравнить и к чему стремиться).
Не нужно рассматривать меня, как безумного меломана. Я тоже знаю цену деньгам)).

Да и Печатники от Перово не далеко, если на выходные не свалю с города, то наберу. Сам убедишься). ::ba::


с удовольствием посмотрел бы и послушал бы что ты там замутил )) ::wow::

Рекомендуем почитать на тему линейные выходы для BMW Professional своими силами

  • Я использую для проверки VIN

    Не о чень давно человек тут спрашивал через какой онлайн-сервис кто проверяет VIN авто? Так вот могу...

  • Книга BMW M Первые 50 лет

    К 50-летию подразделения BMW M вышло русское издание. В книге описаны абсолютно все версии автомобил...

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2012, 18:11
    • Сообщений 5128
    • Профиль
    • Авто: E46 Tour 330 ESS + E53
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: гэ Варонеш
    • Репутация: 4319
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Я таки не понял. Вот перепаивают в BM54 сгоревшие усилители на всякие TDA-шки. Как это сказывается, если стоит HiFi? К выходу TDA должны же динамики подключаться, каким макаром он будет выдавать балансный сигнал нужного уровня на штатный усилитель HiFi?
i3 REX катаюсь
E46 M54B30 MT Touring ESS+MFactory3.07+KoniSport+Eibach+M3Look катаюсь
E53 M54B30 катаюсь
E46 M54B22 продал
E30 M20B27 продал
imBMW - Bluetooth+iPod+AUX+ништяки: первая партия заказана! :D
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 09 04 2012, 09:27
    • Сообщений 9677
    • Профиль
    • Авто: -флудогенератор на корейском недожыпе 2.0
    • Торговая репутация:
    • Откуда: село Подушкино
    • Изображения: 0
    • Репутация: 10427
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
MadToha
Для хайфая придется мостырить баланс, т.е. вертать фазу на 180... ::p:: ТДАшкой из кита - ни как. Пидется брать 2 комплекта, и на втором немного переделать обвязку с изменением номиналов резисторов на входе и немного похимичить с выходом на одной плате...

Т.е. в стоке так: снимаем балансный сигнал на входе в пред с проца(4 пары); отдаем с преда на внутренний усь аналог (2 пары); внутренний усь уже решает, что подключено и отдает либо баланс, либо аналог с массой... ::p:: И все это безбожно шумит, а особенно пред с его безумной обвязкой... ::p::
Можно попробовать найти уже готовый чип с реализацией "баланс или не баланс", но думаю, что опять скажется на качестве...
suum cuique
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2012, 18:11
    • Сообщений 5128
    • Профиль
    • Авто: E46 Tour 330 ESS + E53
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: гэ Варонеш
    • Репутация: 4319
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
[censored] стыд ::p:: Короче, надо брать живой бм54 и ждать пока он тоже наипнеца. Меня уже тошнит от мысли что надо чето проектировать и паять ::xa::
i3 REX катаюсь
E46 M54B30 MT Touring ESS+MFactory3.07+KoniSport+Eibach+M3Look катаюсь
E53 M54B30 катаюсь
E46 M54B22 продал
E30 M20B27 продал
imBMW - Bluetooth+iPod+AUX+ништяки: первая партия заказана! :D
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 13 01 2013, 12:08
    • Сообщений 3600
    • Профиль
    • Авто: Мопед, M57N2
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Дмитров
    • Изображения: 1
    • Репутация: 2752
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанат
парни не могу найти, ткните носом.

кто у нас на форуме улучшает звук в штатных магнитолах? помню что даже разговаривал с этим человеком, но все перерыл и ненашел.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 09 04 2012, 09:27
    • Сообщений 9677
    • Профиль
    • Авто: -флудогенератор на корейском недожыпе 2.0
    • Торговая репутация:
    • Откуда: село Подушкино
    • Изображения: 0
    • Репутация: 10427
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Gangster
Та же фигня...
suum cuique
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 18 11 2009, 21:24
    • Сообщений 6287
    • Профиль
    • Торговая репутация: +13
    • Откуда: в жопе алмазы?!
    • Репутация: 553
    • ОсвоилсяОсвоился
memberlist.php?mode=viewprofile&u=10064
Living easy, living free.
Season ticket on a one-way ride
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 21 05 2013, 09:51
    • Сообщений 8755
    • Профиль
    • Авто: 330Ci Snapper Rocks Blue
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: МСК, юг
    • Изображения: 0
    • Репутация: 8877
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
решение для народа все еще не найдено? хотелось бы обощения в одном посте... ::kor:: в виде цены и номера телефона для тех, кто владеет паяльником, но с мат частью дружит ниже среднего на примере бизнеса с HK, профешнл тоже таким образом можно улучшить ::42:: ?
Hаполните общество принципами, идеями и моральными ценностями, и Вы увидите, что влияние власти денег значительно уменьшится. Вы сможете увидеть рождение власти чести.
Prof. Plinio Correa
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 09 04 2012, 09:27
    • Сообщений 9677
    • Профиль
    • Авто: -флудогенератор на корейском недожыпе 2.0
    • Торговая репутация:
    • Откуда: село Подушкино
    • Изображения: 0
    • Репутация: 10427
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
NorenRed
По сути, там примерно тоже самое, что и BM54 - проц, предусь и усь.
В тырнетах полно инфы и документации. Т.ч. школьной базы по физике + более-менее прямые рук должно хватить.
А так...
Сгорел усь в BM - есть мастер-кит.
Твик - в стоке стоит njm4558. Говнецо еще то. На замену можно подобрать много чего музыкального. К примеру AD8066(подешевле) или AD8620(подороже и,ИМХО, все же излишне). Ну и обвязку можно поменять.
В стоке собран как дифференциальный, один из выходов проца в противофазе. Лучше не отходить от этой схемы...

Вполне себе играет такое решение - http://bmwfanatics.ru/forumvb/viewtopic.php?p=550832#p550832
Я бы еще разорвал перемычку между левым и правым каналом(там резисторы на 10КОм), которая вроде как на питание вдобавок завязана.
suum cuique
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2012, 18:11
    • Сообщений 5128
    • Профиль
    • Авто: E46 Tour 330 ESS + E53
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: гэ Варонеш
    • Репутация: 4319
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Slokot :
Сгорел усь в BM - есть мастер-кит.

::p:: только и hifi, и hk отпадает((
кстати, а вообще были 16:9 без hifi хотябы?
...я тут подумал.. а что если всё же поставить мастеркит, но убрать усь hifi. кроссы нужны. они в случае без hifi где? в дверях на динамиках? или может тупо поставить другой готовый внешний усь на линейники бм54.. но опять же нужны кроссы. че делать то ::16::
i3 REX катаюсь
E46 M54B30 MT Touring ESS+MFactory3.07+KoniSport+Eibach+M3Look катаюсь
E53 M54B30 катаюсь
E46 M54B22 продал
E30 M20B27 продал
imBMW - Bluetooth+iPod+AUX+ништяки: первая партия заказана! :D
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2012, 18:11
    • Сообщений 5128
    • Профиль
    • Авто: E46 Tour 330 ESS + E53
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: гэ Варонеш
    • Репутация: 4319
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Кстааааати, в случае с hifi/hk, вход и выход предусилителя в bm54 отличается только фильтрацией, так? Мож просто фильтрануть и напрямую пустить на штатный усилок...
i3 REX катаюсь
E46 M54B30 MT Touring ESS+MFactory3.07+KoniSport+Eibach+M3Look катаюсь
E53 M54B30 катаюсь
E46 M54B22 продал
E30 M20B27 продал
imBMW - Bluetooth+iPod+AUX+ништяки: первая партия заказана! :D

Рекомендуем почитать на тему линейные выходы для BMW Professional своими силами

  • Я использую для проверки VIN

    Не о чень давно человек тут спрашивал через какой онлайн-сервис кто проверяет VIN авто? Так вот могу...

  • Книга BMW M Первые 50 лет

    К 50-летию подразделения BMW M вышло русское издание. В книге описаны абсолютно все версии автомобил...

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 09 04 2012, 09:27
    • Сообщений 9677
    • Профиль
    • Авто: -флудогенератор на корейском недожыпе 2.0
    • Торговая репутация:
    • Откуда: село Подушкино
    • Изображения: 0
    • Репутация: 10427
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
MadToha :
Slokot :
Сгорел усь в BM - есть мастер-кит.

::p:: только и hifi, и hk отпадает((
кстати, а вообще были 16:9 без hifi хотябы?
...я тут подумал.. а что если всё же поставить мастеркит, но убрать усь hifi. кроссы нужны. они в случае без hifi где? в дверях на динамиках? или может тупо поставить другой готовый внешний усь на линейники бм54.. но опять же нужны кроссы. че делать то ::16::

Hi-Fi усилител только увеличивает количество динамиков до 10 и усиливает... Все. Т.е. выкидываем усь, и получаем только 4 канала. Думаю, что есть комплектации с нави 16х9 без хифи...

:
Мож просто фильтрануть и напрямую пустить на штатный усилок...

Не только фильтрацией - в дифф схеме с одним в противофазе сигналы складываются(напряжение). Плюс, у пред.уся выходная моща больше. Есть все шансы запороть проц.
suum cuique
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2012, 18:11
    • Сообщений 5128
    • Профиль
    • Авто: E46 Tour 330 ESS + E53
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: гэ Варонеш
    • Репутация: 4319
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
::p:: должны же быть варианты. городить огород с эмуляцией родного предуся из двух мастеркитов с выходом второго в противофазе - жесть.. да и какой уровень сигнала будет? опять же экспериментально подбирать номиналы чтобы уровень был подходящий для штатного усилка...

хай-фай усь это же тупо кроссы+усь? значит чтобы не гемороиться с сигналом для него, тупо берем линейники из бм54, ставим один мастеркит, как обычно, и мутим кроссы чтобы из 4 каналов сделать 10. так?
i3 REX катаюсь
E46 M54B30 MT Touring ESS+MFactory3.07+KoniSport+Eibach+M3Look катаюсь
E53 M54B30 катаюсь
E46 M54B22 продал
E30 M20B27 продал
imBMW - Bluetooth+iPod+AUX+ништяки: первая партия заказана! :D
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 09 04 2012, 09:27
    • Сообщений 9677
    • Профиль
    • Авто: -флудогенератор на корейском недожыпе 2.0
    • Торговая репутация:
    • Откуда: село Подушкино
    • Изображения: 0
    • Репутация: 10427
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
MadToha :
::p:: должны же быть варианты. городить огород с эмуляцией родного предуся из двух мастеркитов с выходом второго в противофазе - жесть.. да и какой уровень сигнала будет? опять же экспериментально подбирать номиналы чтобы уровень был подходящий для штатного усилка...

хай-фай усь это же тупо кроссы+усь? значит чтобы не гемороиться с сигналом для него, тупо берем линейники из бм54, ставим один мастеркит, как обычно, и мутим кроссы чтобы из 4 каналов сделать 10. так?

Может мощи ОУ мастер-китовского не хватить... Думается мне, что мощность динамиков ХайФай несколько больше. У динамиков ХК,к примеру, еще и сопротивление другое...
А так - да. Берем мощный ОУ, после него фильтры на (переднюю 3-хканалку)х2+(задняя 2-хканалка)х2...
suum cuique
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2012, 18:11
    • Сообщений 5128
    • Профиль
    • Авто: E46 Tour 330 ESS + E53
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: гэ Варонеш
    • Репутация: 4319
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Slokot
короче наверно так для начала: прокидываем сигнал из бм54 без изменений (байпасим его предусь), в внутрь hifi усилка вместо его требухов суем мастеркит и два кросса трехканальных на перед (миды в дверях последовательно подключаем к одному выходу на кроссе).... ::21:: или может даже заюзать кроссы которые стоят в усилке)) хотя я как-то видел его схему, там жесть))
i3 REX катаюсь
E46 M54B30 MT Touring ESS+MFactory3.07+KoniSport+Eibach+M3Look катаюсь
E53 M54B30 катаюсь
E46 M54B22 продал
E30 M20B27 продал
imBMW - Bluetooth+iPod+AUX+ништяки: первая партия заказана! :D
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2012, 18:11
    • Сообщений 5128
    • Профиль
    • Авто: E46 Tour 330 ESS + E53
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: гэ Варонеш
    • Репутация: 4319
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Slokot
Или что если всё же просто заюзать мастеркит с пониженным уровнем сигнала + дибокс и не мучать hifi усилок...
i3 REX катаюсь
E46 M54B30 MT Touring ESS+MFactory3.07+KoniSport+Eibach+M3Look катаюсь
E53 M54B30 катаюсь
E46 M54B22 продал
E30 M20B27 продал
imBMW - Bluetooth+iPod+AUX+ништяки: первая партия заказана! :D
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 09 04 2012, 09:27
    • Сообщений 9677
    • Профиль
    • Авто: -флудогенератор на корейском недожыпе 2.0
    • Торговая репутация:
    • Откуда: село Подушкино
    • Изображения: 0
    • Репутация: 10427
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
С ди-боксом не прокатит, ИМХО. Будет либо тихо, либо сгорит ди-бокс, т.к. он рассчитан на линейный сигнал, т.е. до 5 Вольт...
Я бы не парился и собрал статичную схему в корпусе БМ54, либо покумекал над авто схемой...
Понять бы, сколько В отдает БМ в балансе и каким образом определяет потребность в нем. Мб, есть сигнальный провод между БМ и усилком... Это очень упростит...
suum cuique
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2012, 18:11
    • Сообщений 5128
    • Профиль
    • Авто: E46 Tour 330 ESS + E53
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: гэ Варонеш
    • Репутация: 4319
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Slokot
Не понял начиная со второго абзаца)
i3 REX катаюсь
E46 M54B30 MT Touring ESS+MFactory3.07+KoniSport+Eibach+M3Look катаюсь
E53 M54B30 катаюсь
E46 M54B22 продал
E30 M20B27 продал
imBMW - Bluetooth+iPod+AUX+ништяки: первая партия заказана! :D
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2012, 18:11
    • Сообщений 5128
    • Профиль
    • Авто: E46 Tour 330 ESS + E53
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: гэ Варонеш
    • Репутация: 4319
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Slokot :
С ди-боксом не прокатит, ИМХО. Будет либо тихо, либо сгорит ди-бокс, т.к. он рассчитан на линейный сигнал, т.е. до 5 Вольт...

В смысле по каждой из балансных линий или с учетом сложения?
Slokot :
Я бы не парился и собрал статичную схему в корпусе БМ54, либо покумекал над авто схемой...

Я и хочу что-то одно, зачем мне авто.. Или оставляю штатный усилок (только чем заменить сгоревший предусь в БМ) или ставлю тда-шку на линейники + кроссы 4->10 каналов
Slokot :
Понять бы, сколько В отдает БМ в балансе и каким образом определяет потребность в нем. Мб, есть сигнальный провод между БМ и усилком... Это очень упростит...

Если ты про переключение режима БМ с выхода на динамики или выхода на штатный усилок (hifi/hk), то нет сигнального провода, как выяснил Nik1976 - усилок отвечает на poll в iBus и БМ переключается в режим внешнего усилка. Т.е. отключаем шину от усилка и получаем выход на динамики. Только вот я запутался... Похоже, выходы БМ так и так балансные, только уровень громкости в случаем с усилком регулируется в усилке, а не в радиоблоке. http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p ... stcount=19 Или это только про DSP, а не про hifi.... Николай на связь не выходит, кто еще может прояснить ситуацию я хз..

Если так, то всё же можно вкорячить мастеркит и в случае с hifi... ::21::
i3 REX катаюсь
E46 M54B30 MT Touring ESS+MFactory3.07+KoniSport+Eibach+M3Look катаюсь
E53 M54B30 катаюсь
E46 M54B22 продал
E30 M20B27 продал
imBMW - Bluetooth+iPod+AUX+ништяки: первая партия заказана! :D

Рекомендуем почитать на тему линейные выходы для BMW Professional своими силами

Показать сообщения за:  Сортировать по:  

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Яндекс.Метрика
© 2006-2020 BMW fanatics Club - Клуб БМВ Фанатикс и Е46 Клуб. Поддержка Bitstore.