закрыть

Начни общаться с фанатами BMW!

Регистрация
BMW E46 Club BMW Fanatics Форум Российского клуба любителей БМВ Е46 - БМВ Фанатикс

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 12 11 2011, 15:10
    • Сообщений 6517
    • Профиль
    • Авто: F32 + F20
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: ДеБрянщина
    • Изображения: 1
    • Репутация: 3557
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Сообщения о том, что Россия в срочном порядке перебрасывает вооружение и войска в Сирию, появились на прошлой неделе. В четверг министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что в российских самолетах, переброске которых в Сирию активно пытаются помешать США, действительно находится «продукция военного назначения». Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сообщил о возможных военно-морских учениях у берегов Сирии.

Алексей Н., лейтенант одной из воинских частей в Восточном военном округе, о глобальных планах российского руководства на Ближнем Востоке узнал постфактум, когда уже приехал в Новороссийск, откуда, как оказалось, и идет на кораблях переброска вооружения и войск. Когда он понял, что его с товарищами из сводной роты со дня на день отправят в Сирию, он рассказал «Газете.Ru», что они не хотят воевать и ехать на Ближний Восток.

Обсудив все несколько раз по телефону, мы встретились в одном из кафе Новороссийска. За окном стоял жаркий день, от кафе — недалеко до моря, где на причале стоит артиллерийский крейсер «Михаил Кутузов», давно переделанный в музей. Пришли четверо — все контрактники из той самой сводной роты, одеты в гражданку. Они постоянно оглядывались и выглядели неуверенными. Контрактники слабо представляют, что по закону им положено, а что нет, их с трудом отпустили выйти за пределы части. Но в одном они были твердо уверены: в Сирии с оружием в руках им делать нечего.

«Мы не хотим ехать в Сирию, мы не хотим там погибнуть, — говорит Алексей в светлой яркой футболке. На вид он совсем еще студент, худощавый, среднего роста. Сам он родом с Урала. — С самого начала с этой командировкой было много странностей и недомолвок, ситуация начала проясняться уже здесь, в Новороссийске».

Хронология сборов

17 августа в одной из воинских частей в Восточном военном округе командование собрало «наиболее перспективных», на их взгляд, контрактников в сводную роту из 20 человек, в нее попали несколько офицеров и контрактников. Старшим поставили майора. 27 августа они должны были отправиться в командировку на поезде для выгрузки техники на станции Тоннельная под Новороссийском и вернуться в часть.

Однако с самого начала эта, казалось бы, рядовая командировка пошла не так. В командировочном приказе почему-то не поставили дату возвращения. А уже перед самой отправкой в Новороссийск командир собрал всех в части и сказал, что их могут отправить в «жаркую страну».

«У нас были беседы в воинской части с нашим командованием. Нам говорили, что в стране прибытия будет жарко и что важно помнить про гигиену и ни в коем случае не делать ни шагу за территорию воинской части, также объяснили, что делать и как себя вести в плену и на допросе, — рассказывают бойцы. — Нам конкретно говорили, что там непривычный для нас климат, змеи, гадюки. Но куда конкретно отправят, не говорили, ссылаясь на секретные директивы Генерального штаба».

Еще в воинской части у всей сводной роты взяли документы на оформление служебных загранпаспортов. Все уточняющие вопросы, куда все-таки едет группа, командование игнорировало. По словам контрактников, все выглядело так, будто начальство части само до конца не знает деталей командировки.
Кроме того, на сводную группу стремительно переоформили новое оружие. Такая бюрократическая процедура может затягиваться в Российской армии на месяцы, но в этот раз все необходимые документы сделали за считаные часы.

«Сперва мы думали, что нас перебросят в краснодарский Темрюк, — рассказывает Алексей. — Выяснилось, что в командировочном приказе говорилось о совершении марша с техникой до станции Тоннельная близ Новороссийска, а далее своим ходом. Что странно, если бы были обычные учения, для нас не выделяли бы отдельный эшелон и не давали бы по всей дороге в Новороссийск зеленый свет — мы быстро доехали, обычно в несколько раз дольше продвигались».

По словам Алексея, уже когда подъезжали к Ростову, контрактники подумали, что их отправляют в Донбасс. Ростов в итоге проехали и вздохнули спокойно, пока не вспомнили про сирийский конфликт. «Думали, что в Донбасс, а оказалось — в Сирию», — невесело говорит он.

«До сих пор наше командование открыто не говорило, куда мы конкретно едем. В составе нашего полка есть множество рот, и, как нам сказали, собрали 20 лучших бойцов. Но почти все негодуют и не готовы ехать в Сирию, остальные двое-трое в силу молодости и доверчивости просто думали, что командование не отошлет нас туда, а мы поедем в Крым или Осетию. Но если бы не было подводных камней, командование сразу бы сообщило, что и куда».

7 сентября они проехали Тоннельную и доехали до самого Новороссийска. Разгрузка техники с эшелона прошла днем, а ночью ее уже грузили в порту.

Приказы не обсуждаются

В Новороссийске сводное подразделение разместили в батальоне на окраине города, затем роту перебазировали в расположение одной из частей ВДВ. Отправка задерживалась, командование говорило о большой загрузке порта Новороссийска. В Сирию уже якобы отправили людей с бэтээрами из военной части Буйнакска, рассказали «Газете.Ru» в порту. Среди отправляющихся в Сирию ходили слухи о готовящейся через полгода ротации служащих в этой ближневосточной стране.

«С техники снимали регистрационные номера. Рассказывали про укрепление авиабазы в Сирии, — говорит еще один контрактник. — Один из людей на разгрузке в порту сказал, что наши ведут кампанию там уже четыре месяца».

Морской порт в Новороссийске — это закрытая зона, на входе — шлагбаумы, камеры, КПП с охранной. Погрузка военной техники происходит ночью. Впрочем, местные жители подтвердили: в последнее время военных в городе стало больше, а технику активно везут эшелонами по железной дороге.

16 сентября в часть прибыл представитель Генштаба. Выступая перед личным составом, военный в гражданской форме и без знаков отличия заявил, что приказ о командировке за границу секретный. Он подтвердил, что роту отсылают в сирийскую Латакию (ее удерживают силы правящего режима Башара Асада), и не исключил участия в боевых действиях. Погрузка на корабль запланирована на 17 сентября, сказал офицер.

Представитель Генштаба отмел все возражения насчет законности приказов и отказался уточнять план командировки, вновь сославшись на секретность. Также он предложил командованию не выпускать контрактников с базы в город.

Алексей рассказывает «Газете.Ru», что командование не говорило про компенсации в случае ранений или потерь, также ничего не говорили и про страховку. «Командир сказал, что перед ними поставили одну задачу: все из личного состава должны вернуться живыми», — говорит контрактник.

Окончательно убедившись, что речь идет о Сирии, контрактники из сводной роты рассматривали два варианта: официально отказаться от командировки, поскольку начальство не в состоянии уточнить планы, дальнейшие цели и сроки. Либо положить на стол рапорты об увольнении.

В среду, 16 сентября, контрактники пошли в местную военную прокуратуру. «А вы знаете об уголовной ответственности за несоблюдение приказов в армии?» — спросил дежурный офицер. В итоге он отказался принимать их заявления. Впрочем, вечером, после визита контрактников, в воинскую часть приехала проверка: помощник военного прокурора и два дознавателя. Однако вместо ожидаемой защиты прав военнослужащих они выполняли роль, скорее, агитаторов. «Помощник убеждал нас, что даже устный приказ личный состав обязан выполнять, — рассказывают контрактники. — Контраргументы насчет отсутствия соцгарантий по устному приказу он даже слушать не хотел».

«Газета.Ru» обратилась за официальными комментариями в гарнизонную прокуратуру Новороссийска.
«Честно, какой-то сумбур, мне не то что не верится, все в жизни может быть. Но либо это были какие-то провокационные действия, направленные на подрыв авторитета Российской Федерации в глазах международного сообщества, что якобы у нас наши военнослужащие отправляются на территорию иностранного государства воевать, и за кого, извиняюсь за выражение. Просьба сориентировать их официально написать, если они боятся, кто и что за должностные лица им угрожают. Разберемся, никаких проблем», — пообещал заместитель военного прокурора Новороссийского гарнизона капитан юстиции Алексей Тоневицкий.

По словам прокурора, «самое главное, если кто-то приехал и что-то сказал, а приказа не было официально, то заведомо незаконный приказ не подлежит исполнению».

«Если в теории будет принято решение, то оно принимается официально, — говорит прокурор Тоневицкий. — И с учетом того, что военнослужащие на контракте, они должны исполнить официальный приказ, и все правовые последствия должны быть исключительно в рамках закона».

«Отказники были всегда»

Еще по пути к Новороссийску у всех солдат собрали медкарты. Получив их обратно на руки, военнослужащие обнаружили, что в картах проставили штамп о том, что жалоб у личного состава на энурез, дизентерию, травмы, припадки и вензаболевания нет. Там значилось: наследственность здоровая, а непереносимость лекарств также не отмечают. Пока «Газета.Ru» разбиралась с этой командировкой, в редакцию позвонила мать одного из военнослужащих, которых могут отправить в Сирию. По ее словам, ситуацией сильно обеспокоены матери и жены остальных солдат.

«Почему людей гонят туда, как скот на убой? У нас же не война, — возмущается одна из них. — Согласия не спрашивали. Необходимые прививки не поставили. Состояние здоровья не учли. У моего сына в детстве был перелом позвоночника и сотрясение мозга. У него во время диплома месяцами были сильные головные боли. Никакие таблетки не помогают. Даже в госпиталь обращался. Ставили и мигрень, и гипертонию, и остеохондроз. Лекарств навыписывали, а толку ноль. А в Сирии экстремальный климат, как он на нем отразится, даже подумать об этом боюсь! Технику они везут туда старую. Рухлядь. Кое-как подремонтировали. Да она там и не нужна никому. Разве люди у нас не главная ценность? Лишь бы кого послать. Неужели ничего нельзя сделать? Пусть сам Шойгу едет».

Она говорит, что Минобороны начинает давить на родных солдат. «Говорят, что если мы не подпишем договор о неразглашении, то нас лишат компенсаций в случае потери сыновей. Что же нам делать?» — чуть ли не плачет женщина.

«Все это похоже на то, как отправляли «отпускников» в Донбасс, но мне жизнь сына дороже всяких их компенсаций или льгот вроде военной ипотеки», — говорит родственница.
Пока контрактники направили запрос в президентский Совет по правам человека. В свою очередь, СПЧ с просьбой разобраться в истории обратился в Минобороны. Член СПЧ Сергей Кривенко напоминает, что в армейском уставе основной единицей управления считается письменный приказ. Военный проходит службу, на которой он имеет права, обязанности и четкий статус.

«Контрактникам необходимо добиваться конкретного приказа с целями и задачами, им нужно обратиться к командованию за разъяснением. Военные должны исполнять приказы, но только законные и законным образом поданные, — объясняет Кривенко. — История с меддокументами также вызывает вопросы, с которыми надо будет разбираться».

Официальный запрос «Газеты.Ru» в Минобороны на момент публикации остался без ответа. Получить комментарий руководства военной части не удалось.

«Отказники были всегда: и когда в Афган войска отправляли, и когда в Чечню посылали. Просто эти люди неправильно выбрали себе профессию, и от таких надо избавляться, и в Европе, и в США такие тоже есть, — говорит военный судья, попросивший не указывать его фамилию. — Ведь государство, когда платит хорошую зарплату, дает ипотеку и предоставляет другие льготы, делает это не просто так — военнослужащий знает, что его профессия связана с риском для здоровья и жизни.

Я сомневаюсь, что их отправили в командировку без приказа, возможно, он секретный и на практике его доводят не до всех, но обязательно доводят до командиров. Надо понимать, что секретные операции были и будут всегда, потому что правительства стран не всегда хотят что-то делать открыто.
Плохо, что этим контрактникам не объяснили все должным образом и не убедили, что в случае ранения или гибели их или их родных не бросят и что другим государствам надо помогать, тем более когда нас — как сейчас Сирия — об этом просят».

«Кoнтрактники не призывники, если им чтo-тo не нравится, oни прoстo увoльняются, вoт и все, и прoкуратура тут вообще ни при чем, — добавляет Вероника Марченко из фонда «Право матери». — Oни состоят с Минобороны в трудoвых oтнoшениях, и, если им меняют условия труда, они или соглашаются, или увольняются». Военный судья считает, что большинство контрактников все же поедут в Сирию или еще куда им скажут.

«Вот увидите — несколько человек уволятся, а остальные, после того как им все нормально объяснят, все равно поедут, да и нет в регионах другой работы, чтобы так легко от нее отказываться», — говорит он.
«Направление войск в Сирию абсолютно законно и обоснованно, поскольку оно осуществляется в рамках договора о дружбе и сотрудничестве между Россией и Сирией (а ранее между СССР и Сирией), заключенного еще в 1980 году. И хотя этот договор напрямую не предусматривает оказание военной помощи, в п. 6 прописано, как действовать: »…в случае возникновения ситуаций, угрожающих миру или безопасности одной из сторон либо создающих угрозу миру или нарушения мира и безопасности во всем мире, высокие договаривающиеся стороны будут незамедлительно вступать в контакт друг с другом с целью координации своих позиций и сотрудничества для устранения возникшей угрозы и восстановления мира». Еще советские специалисты находились там в рамках этих договоров, соответственно, можно предусмотреть для военнослужащих, которых сейчас туда отправляют, такие же льготы и компенсации, что были во время войны в Афганистане», — говорит подполковник юстиции запаса Артур Рамазанов.

На обязательное страхование здоровья и жизни военнослужащих Минобороны на 2015–2016 годы заложено в бюджете 10,99 млрд руб.
Сергей Ливадный, ветеран 345-го полка, воевавшего в Афганистане, у которого сын сейчас служит в Вооруженных силах РФ, говорит, что он не хотел бы, чтобы его сын оказался на территории Сирии. «Там нашего ничего нет, — рассуждает „афганец“. — Я сам давал присягу Советскому Союзу, и в то время это не обсуждалось, я был солдатом и выполнял приказ. Но мой сын принял присягу Российской Федерации, и, если ему поступит приказ, он будет его выполнять. Если правительство Российской Федерации примет это решение, они его выполнят, в чем я не сомневаюсь. Что касается Сирии, то, как мы и видели в Чечне, там будут воевать контрактники. Срочники, я в этом уверен, без желания в Сирию не отправятся — туда поедут только те, кто хочет воевать».

Российское присутствие в Сирии, или Вежливые люди в Хаме

В сентябре аналитический центр Stratfor, который часто называют «теневым ЦРУ», опубликовал спутниковые снимки российского присутствия на базе ВВС в Сирии под Латакией. Сообщалось о том, что в Латакии расширяют взлетно-посадочную полосу для приема тяжелых транспортников и возводят две дополнительные вертолетные площадки. До публикации Stratfor о российском присутствии на этой базе агентству Reuters рассказывали правительственные источники в США, а также министр обороны Израиля. Bloomberg сообщал о том, что Россия планирует разместить на строящейся авиабазе в Латакии самолеты МиГ-31 и Су-25, а Reuters передавал о переброске семи танков T-90.

«В Сирии есть российские морпехи, охраняющие пункт в Тартусе и авиабазу под Латакией», — объясняет Руслан Левиев из команды WIU; эта группа занимается расследованиями военных действий на Украине и в Сирии на основе открытых сведений и данных из социальных сетей (так называемая OSINT-разведка, Open Source INTelligence). — С российскими морпехами прибыла и различная техника (как минимум БТР, «Тигры», автоцистерны, «КамАЗы»).

Уже не первую неделю со всей России, из таких городов, как Псков, Рязань, Кострома, в Моздок прилетают Ил-76 ВВС и что-то привозят, здесь уже находятся подразделения ВДВ. После этих Ил-76 из того самого Моздока в Сирию улетают тяжелые транспортные «Русланы» (Ан-124). Совершенно очевидно, что «Русланы» возят крупногабаритную технику — вероятно, боевые вертолеты и танки — их в итоге заметили на свежих снимках со спутников, о чем заявлял Госдеп США.
Корабли постоянно доставляют различную военную технику и военнослужащих из порта в Новороссийске в Латакию и Тартус. Груза столько, что одних только военных кораблей стало уже не хватать и задействовали, например, корабль-кран, а также гражданские суда. Мы также видели снимки полевого лагеря, которые, как мы полагаем, сделаны в Сирии. Так что группировка наших войск в Сирии значительна, у нее большое количество вооружения, в том числе тяжелого».

По оценкам WIU, Российская армия, возможно, уже участвует в боевых действиях, но только техникой с экипажами (не пехотой). За весну Асад очень быстро терял территории около Латакии, между тем регион важно сохранить, поскольку в Латакии проживает основная масса сторонников Асада — алавиты.

Помимо Латакии и Тартуса, в СМИ появляются сообщения о наращивании присутствия России в других регионах. 16 сентября проповстанческое медиа Al-Souria Net со ссылка на активиста из сирийского города Хамы сообщило о прибытии военного конвоя из 15 автобусов с российскими военными в сопровождении сирийских военных. Упоминалось, что в город Хаму передислоцировалось около 300 российских военных. Местные жители говорили о прибытии ВС Сирии с техникой: БТР-80, РСЗО БМ-21 и самоходными гаубицами 2С1. Также были замечены командные машины и средства связи на базе БТР-80 в сопровождении военнослужащих, одетых в униформу Российской армии (зеленый пиксель).

«Переброска техники еще и в Хаму играет на руку официальной версии России о том, что мы боремся с ИГИЛ (запрещенная в России организация. — «Газета.Ru»), ибо как раз около Хамы позиции ИГИЛ есть, в отличие от Латакии, где никакой ИГИЛ рядом нет. Там находится вооруженная оппозиционная коалиция, в том числе «Ан-Нусра» («Фронт ан-Нусра» считается подразделением исламистов «Аль-Каиды»; также запрещена в РФ. — «Газета.Ru»), но ее там, впрочем, мало», — утверждает Левиев.

Источник Reuters в сирийской армии также сообщает, что лоялисты недавно начали использовать новые виды некоего высокоточного воздушного и наземного вооружения, поставляемого Россией: «Сирийская армия упражняется в использовании этого оружия. Армия уже начала использовать некоторые из этих типов оружия».

Эксперт Московского центра Карнеги Алексей Арбатов исключает масштабное участие сухопутных войск в Сирии по политическим и военно-стратегическим причинам. Поскольку театр военных действий слишком далеко, такой ход чреват серьезными потерями, и населению, поддержавшему действия в Крыму и Донбассе, тяжело будет объяснить, почему российские солдаты умирают за режим Башара Асада, считает Арбатов.

«Направление туда инструкторов напоминает советские времена, когда в Египте и Сирии были крупные контингенты, а наши летчики даже принимали участие в воздушных боях в Израиле.
Но сложно представить себе участие летчиков сейчас, поскольку воздушная мощь в регионе значительно уступает турецкой и Россия испытывает дефицит высокоточного оружия», — говорит эксперт.

По его словам, Россия ведет игру в Сирии, скорее, в качестве утверждения себя как великой державы. «Еще в ходе „холодной войны“ Ближний Восток был одной из площадок противостояния СССР и США. Но в 1990-е годы Россия ушла оттуда, а сейчас стремится восстановить статус великой державы и принимает близко к сердцу проблемы Башара Асада. Москва не желает его свержения, но хочет, чтобы Запад координировал с Россией и сирийскими властями действия против Исламского государства».

P. S.

Из-за разгоревшегося скандала вокруг «отказников» командование отложило их отправку в Сирию, намеченную на 17 сентября. В части теперь ждут официальной военно-врачебной комиссии, которую контрактники не проходили, а командир, так же как и рядовой состав, ждет официального приказа о командировке.

Пока на руках у контрактников лишь командировочное удостоверение с 27 августа по 25 сентября. «Тактические учения и сопровождение грузов» — написано в графе «цель командировки».
По информации «Газеты.Ru», в части ходят слухи о том, что скоро в ней установят глушилки специалисты ФСБ, чтобы пресечь утечку информации во внешний мир. Контрактники, не желающие ехать в Сирию, написали заявления об увольнении. «Пишите-пишите, все равно поедете», — сказали им в части.

опель кадет -> гольф3-> гольф4-> тайота селика-> бмв е39-> бмв е 46 -> бмв е 92 -> бмв F20
Последний раз редактировалось Гр@Д 07 10 2015, 13:51, всего редактировалось 2 раз(а).
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 12 11 2011, 15:10
    • Сообщений 6517
    • Профиль
    • Авто: F32 + F20
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: ДеБрянщина
    • Изображения: 1
    • Репутация: 3557
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
http://www.gazeta.ru/politics/2015/09/1 ... 0297.shtml источник
Блин мне вот интересно... зачем идти служить по контракту... зная что ты сцыкло.. просто я охреневаю кто сейчас защищает нашу страну. ::p:: ::p:: ::p:: блин ща хохлы прочтут... зачморят нашу армию ::xa:: у меня такое ощущение что половина от взрыва петарды разбежится.... ::p:: ::p:: ::p::

опель кадет -> гольф3-> гольф4-> тайота селика-> бмв е39-> бмв е 46 -> бмв е 92 -> бмв F20
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 17 03 2011, 11:54
    • Сообщений 9800
    • Профиль
    • Авто: ............
    • Торговая репутация: +5
    • Откуда: город с дефицитом асфальта
    • Изображения: 4
    • Репутация: 9745
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Пздц как много букв.
Не читал(((
:
Это настоящий БМВ-шный форум. Почти каждую неделю что то ломается ::40::
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 12 11 2011, 15:10
    • Сообщений 6517
    • Профиль
    • Авто: F32 + F20
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: ДеБрянщина
    • Изображения: 1
    • Репутация: 3557
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
не читай... всё сказано в одном названии темы ::p::

опель кадет -> гольф3-> гольф4-> тайота селика-> бмв е39-> бмв е 46 -> бмв е 92 -> бмв F20
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Модератор Форума
    • Модератор Форума
    • На форуме с 06 01 2010, 17:50
    • Сообщений 11635
    • Профиль
    • Авто: 318i, N42, AT, седан
    • Торговая репутация: +10
    • Откуда: Алтайский край
    • Изображения: 14
    • Репутация: 20653
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Гр@Д

А сам что думаешь по поводу этой статьи? Брешут?
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир - пусть лучше он прогнётся под нас.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Повелитель диванов
    • На форуме с 09 03 2009, 19:12
    • Сообщений 5163
    • Профиль
    • Авто: BMW 330 Ci E46 АТ M54b30 (была) MINI Cooper S Countryman ALL4 F60
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва-Королев
    • Репутация: 4833
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Я думаю, доля правды в этой истории есть. Наверняка эти ребята были не первыми, кто туда поехал. Там же не только пушечное мясо нужно, а подготовленные люди, которые могут настроить технику, обучить состав и т.п.
Просто конкретно эти люди не захотели туда ехать. Это добровольный выбор каждого - ехать на войну или нет. Хочется чтобы руководство нашей армии это тоже понимало... ::15::
Блог на Drive2
Дневник моей купешки
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 12 11 2011, 15:10
    • Сообщений 6517
    • Профиль
    • Авто: F32 + F20
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: ДеБрянщина
    • Изображения: 1
    • Репутация: 3557
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
х.з может и вброс.... мало ли. Просто вспоминаю свою службу... были некоторые которые открыто готовы были встать на лыжи если сильно припрёт ::p:: так что ни чему не удивляюсь!

опель кадет -> гольф3-> гольф4-> тайота селика-> бмв е39-> бмв е 46 -> бмв е 92 -> бмв F20

Рекомендуем почитать на тему Война в Сирии ..........

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 12 11 2011, 15:10
    • Сообщений 6517
    • Профиль
    • Авто: F32 + F20
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: ДеБрянщина
    • Изображения: 1
    • Репутация: 3557
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Redracerrr
таким людям не х у й делать в армии!!!!!! пусть работаю на гражданке... дворниками там... итд... подписывая контракт ты должен понимать что не в шахматы играть будешь!
просто у нас в стране люди привыкли, если на работе.. то ничего не делать и что бы бабки платили.. в армии служить носить форму пользоваться льготами.. но как прижмёт сбежать как последняя крыса....

опель кадет -> гольф3-> гольф4-> тайота селика-> бмв е39-> бмв е 46 -> бмв е 92 -> бмв F20
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Кощей клуба
    • На форуме с 04 07 2012, 22:46
    • Сообщений 25979
    • Профиль
    • Торговая репутация: +3
    • Изображения: 5
    • Репутация: 15585
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Гр@Д :
Redracerrr
таким людям не х у й делать в армии!!!!!! пусть работаю на гражданке... дворниками там... итд... подписывая контракт ты должен понимать что не в шахматы играть будешь!
просто у нас в стране люди привыкли, если на работе.. то ничего не делать и что бы бабки платили.. в армии служить носить форму пользоваться льготами.. но как прижмёт сбежать как последняя крыса....

::1::
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 30 06 2008, 10:08
    • Сообщений 46131
    • Профиль
    • Авто: евроцент
    • Торговая репутация: +2
    • Откуда: .. где снега не тают :)
    • Изображения: 10
    • Репутация: 7965
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Гр@Д :
таким людям не х у й делать в армии!!!!!! пусть работаю на гражданке... дворниками там... итд... подписывая контракт ты должен понимать что не в шахматы играть будешь!
просто у нас в стране люди привыкли, если на работе.. то ничего не делать и что бы бабки платили.. в армии служить носить форму пользоваться льготами.. но как прижмёт сбежать как последняя крыса....

вот тут подпишусь под каждым словом
"Все счастье мира не стоит слезы одного ребенка!"
Ф. М. Достоевский

ПОМОГИ ДЕТЯМ!!!!!!!!!
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Повелитель диванов
    • На форуме с 09 03 2009, 19:12
    • Сообщений 5163
    • Профиль
    • Авто: BMW 330 Ci E46 АТ M54b30 (была) MINI Cooper S Countryman ALL4 F60
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва-Королев
    • Репутация: 4833
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Гр@Д :
Redracerrr
таким людям не х у й делать в армии!!!!!! пусть работаю на гражданке... дворниками там... итд... подписывая контракт ты должен понимать что не в шахматы играть будешь!
просто у нас в стране люди привыкли, если на работе.. то ничего не делать и что бы бабки платили.. в армии служить носить форму пользоваться льготами.. но как прижмёт сбежать как последняя крыса....


Насколько я знаю, стандартный контракт оговаривает, что все командировки только с согласия военнослужащего. Да, могут контракт расторгнуть, но это уже другая история.
Армия - это ведь не только войны, горячие точки и прочая жесть. Почему человек, который заключил контракт по какой-нибудь инженерной или компьютерной специальности должен ехать в места боевых действий. Я таких вполне могу понять - они шли заработать деньги на штабной работе и никакие они не предатели и не изменники Родине.
Блог на Drive2
Дневник моей купешки
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 17 03 2011, 11:54
    • Сообщений 9800
    • Профиль
    • Авто: ............
    • Торговая репутация: +5
    • Откуда: город с дефицитом асфальта
    • Изображения: 4
    • Репутация: 9745
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
db710 :
Пздц как много букв.
Не читал(((

Да не..... я прочитал....

Пруф, который ты дал, пованивает, и пованивает очень давно
:
Это настоящий БМВ-шный форум. Почти каждую неделю что то ломается ::40::
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 02 05 2012, 11:26
    • Сообщений 4347
    • Профиль
    • Авто: e46 330i рест
    • Торговая репутация: +6
    • Откуда: Екб Свердловская область
    • Репутация: 6057
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Контрактник - знал на что шел. Это первый момент.
А вот на что по факту идет - в Сирию, наxya? Чьи интересы отстаивать? Вот это второй момент. Вообще против йухни этой
bozman :
Меня зовут Максим, я стал владельцем ведра с проблемами е39 530i. Почему я ее купил и сам точно не знаю, потому что всегда мечтал про е46.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 17 03 2011, 11:54
    • Сообщений 9800
    • Профиль
    • Авто: ............
    • Торговая репутация: +5
    • Откуда: город с дефицитом асфальта
    • Изображения: 4
    • Репутация: 9745
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Гр@Д :
х.з может и вброс.... мало ли. Просто вспоминаю свою службу... были некоторые которые открыто готовы были встать на лыжи если сильно припрёт :[emoji14]:: так что ни чему не удивляюсь!

Так по итогу-не встали же? Или просто обстоятельства не дошли до этой точки?
:
Это настоящий БМВ-шный форум. Почти каждую неделю что то ломается ::40::
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 26 12 2012, 21:49
    • Сообщений 1444
    • Профиль
    • Авто: 320d 2003 г.в., 318 2002 г.в, х5 3.0д,
    • Торговая репутация:
    • Откуда: масква
    • Изображения: 10
    • Репутация: 51
    • Новенький
Гр@Д :
Redracerrr
таким людям не ..... делать в армии!!!!!! пусть работаю на гражданке... дворниками там... итд... подписывая контракт ты должен понимать что не в шахматы играть будешь!
просто у нас в стране люди привыкли, если на работе.. то ничего не делать и что бы бабки платили.. в армии служить носить форму пользоваться льготами.. но как прижмёт сбежать как последняя крыса....

поддерживаю.
че за бред.
люди контракт подписали, а сейчас не хотят исполнять приказы?
в военное время все знают, что бывает за неисполнение...
а на [censored] в армию идти?
я туда не поеду, а дайте мне письменный приказ...
в дисбат за это на пару лет как раньше.
кругом пид..ы
Trust me I know what I'm doing.

"Aliena nobis, nostra aliis"
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 30 06 2008, 10:08
    • Сообщений 46131
    • Профиль
    • Авто: евроцент
    • Торговая репутация: +2
    • Откуда: .. где снега не тают :)
    • Изображения: 10
    • Репутация: 7965
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Redracerrr :
Армия - это ведь не только войны, горячие точки и прочая жесть. Почему человек, который заключил контракт по какой-нибудь инженерной или компьютерной специальности должен ехать в места боевых действий.

потому что он в первую очередь военный. военный инженер это пипец какая профессия... компьютерный спец, куда сейчас без них? без мобильных штабов АУВ?

Redracerrr :
Я таких вполне могу понять - они шли заработать деньги на штабной работе и никакие они не предатели и не изменники Родине.
штабная работа это писарь
"Все счастье мира не стоит слезы одного ребенка!"
Ф. М. Достоевский

ПОМОГИ ДЕТЯМ!!!!!!!!!
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 17 03 2011, 11:54
    • Сообщений 9800
    • Профиль
    • Авто: ............
    • Торговая репутация: +5
    • Откуда: город с дефицитом асфальта
    • Изображения: 4
    • Репутация: 9745
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Блин, посоны. Ну почитайте внимательно этот высер газетыс.ру
Ну намазывают же по ушам...
:
Это настоящий БМВ-шный форум. Почти каждую неделю что то ломается ::40::

Рекомендуем почитать на тему Война в Сирии ..........

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 30 06 2008, 10:08
    • Сообщений 46131
    • Профиль
    • Авто: евроцент
    • Торговая репутация: +2
    • Откуда: .. где снега не тают :)
    • Изображения: 10
    • Репутация: 7965
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
db710 :
Блин, посоны. Ну почитайте внимательно этот высер газетыс.ру
Ну намазывают же по ушам..

естественно высер :))) но тут уже речь о другом :)))
"Все счастье мира не стоит слезы одного ребенка!"
Ф. М. Достоевский

ПОМОГИ ДЕТЯМ!!!!!!!!!
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Повелитель диванов
    • На форуме с 09 03 2009, 19:12
    • Сообщений 5163
    • Профиль
    • Авто: BMW 330 Ci E46 АТ M54b30 (была) MINI Cooper S Countryman ALL4 F60
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва-Королев
    • Репутация: 4833
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
*Mr.Anderson* :
Redracerrr :
Армия - это ведь не только войны, горячие точки и прочая жесть. Почему человек, который заключил контракт по какой-нибудь инженерной или компьютерной специальности должен ехать в места боевых действий.

потому что он в первую очередь военный. военный инженер это пипец какая профессия... компьютерный спец, куда сейчас без них? без мобильных штабов АУВ?

Redracerrr :
Я таких вполне могу понять - они шли заработать деньги на штабной работе и никакие они не предатели и не изменники Родине.
штабная работа это писарь


Я имею в виду, что есть контрактники, которые приходят в армию побегать и пострелять - тогда действительно резонный вопрос - зачем они туда шли?
А вот те, кто шел на гражданскую специальность вполне могут и отказаться от военных действий. Опять же вопрос не в том, что Сирия на нас напала, а в том что мы зачем-то посылаем туда людей.

Впрочем я в армии не служил, поэтому могу ошибаться. Но у меня сложилось ощущение, что в армии любой человек, который задает вопрос "а зачем?" расценивается, как уклонист ::18::
Блог на Drive2
Дневник моей купешки
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 30 06 2008, 10:08
    • Сообщений 46131
    • Профиль
    • Авто: евроцент
    • Торговая репутация: +2
    • Откуда: .. где снега не тают :)
    • Изображения: 10
    • Репутация: 7965
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Redracerrr :
что в армии любой человек, который задает вопрос "а зачем?" расценивается, как уклонист ::18::

правильно. потому что в армии не нужно задавать вопросы. ты не на гражданке. есть приказы и ты ОБЯЗАН их исполнять. за тебя там есть кому думать. потому что когда начинают думать все и задавать вопросы, получается бардак. а когда надо принимать решение и тем более брать ответственность, охотников мало.

Redracerrr :
А вот те, кто шел на гражданскую специальность вполне могут и отказаться от военных действий.

в армии нет гражданских специальностей и гражданских служащих.
Redracerrr :
а в том что мы зачем-то посылаем туда людей.

в первый раз что ли? ты же не думаешь, что наших спецов не было в ираке, иране, вьетнаме, анголе и прочих странах..
"Все счастье мира не стоит слезы одного ребенка!"
Ф. М. Достоевский

ПОМОГИ ДЕТЯМ!!!!!!!!!
Последний раз редактировалось *Mr.Anderson* 18 09 2015, 23:16, всего редактировалось 1 раз.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 19 05 2013, 19:32
    • Сообщений 155
    • Профиль
    • Авто: e46 320d m47n
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва
    • Репутация: 50
    • Новенький
а что, не желание сдохнуть неизвестно за что [censored] знает где - это трусость? Тут в хохляндии то кидают своих офицеров и солдат, увольняют задним числом, подставляя под статус террориста а не солдата регулярной армии со всеми вытекающим последствиями...

Автор, у тебя там на Брянщине все пучком наверно, проблем нет, а душманы давно в Москве, СЮДА ехать надо, освобождать

ты тут термины используешь со скобками, считаешь новый афган стране нужен?

пи..ец вату нашу история [censored] ни чему не учит, хавку с телека хавают и радуюся как дети, я болдею ::p::
  • Не в сети
    • Сибиряк клуба
    • Сибиряк клуба
    • На форуме с 28 10 2012, 11:02
    • Сообщений 10134
    • Профиль
    • Авто: Volkswagen Polo, 325i (е46), 320i(е46), 318i(е36),.........
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: Середина Земли
    • Изображения: 0
    • Репутация: 11172
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Темуджин :
Гр@Д

А сам что думаешь по поводу этой статьи? Брешут?


Тёма, я отвечу на твой вопрос.

Я на сто процентов уверен, что в нашем государстве никого без личного согласия (собственноручно написанного рапорта с просьбой направить ....) не отправят ни в какие точки. Ни в горячие, ни в тёплые. А сели ты дал согласие - будь добр, держи своё слово.
Думаю статья сфальцифицированна.
вот только кому и зачем это надо??? :mad:
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 30 06 2008, 10:08
    • Сообщений 46131
    • Профиль
    • Авто: евроцент
    • Торговая репутация: +2
    • Откуда: .. где снега не тают :)
    • Изображения: 10
    • Репутация: 7965
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Тоха :
вот только кому и зачем это надо??? :mad:

врагам России :)))
"Все счастье мира не стоит слезы одного ребенка!"
Ф. М. Достоевский

ПОМОГИ ДЕТЯМ!!!!!!!!!
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 30 06 2008, 10:08
    • Сообщений 46131
    • Профиль
    • Авто: евроцент
    • Торговая репутация: +2
    • Откуда: .. где снега не тают :)
    • Изображения: 10
    • Репутация: 7965
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Тоха :
Я на сто процентов уверен, что в нашем государстве никого без личного согласия (собственноручно написанного рапорта с просьбой направить ....) не отправят ни в какие точки. Ни в горячие, ни в тёплые.

думаешь когда в Крым отправляли со всех брали согласие? собственноручно написанное ::kor::
"Все счастье мира не стоит слезы одного ребенка!"
Ф. М. Достоевский

ПОМОГИ ДЕТЯМ!!!!!!!!!
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 14 11 2011, 20:51
    • Сообщений 5135
    • Профиль
    • Авто: BMW e46 M54B25 2002 продал; Chevrolet Niva
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Нальчик
    • Изображения: 64
    • Репутация: 47
    • Гость
Redracerrr
Сирия на нас не напала, но есть стратегические интересы. Сказали надо - значит надо. Никто не обязан каждой пешке объяснять весь расклад. Назвался груздем - полезай в кузов епта. Я в армии не служил, и контрактником уж точно не пошел бы, но раз уж пошел туда, контракт подписал - исполняй, будь добр. А то пока халява - контрактник, а как бабло отрабатывать - так все, "свободный человек, требую объяснений", да ну на фиг!

Рекомендуем почитать на тему Война в Сирии ..........

Показать сообщения за:  Сортировать по:  

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Яндекс.Метрика
© 2006-2020 BMW fanatics Club - Клуб БМВ Фанатикс и Е46 Клуб. Поддержка Bitstore.